Заведующий кафедрой мировой экономики, международных отношений и права Новосибирского государственного университета управления и экономики (НГУЭУ), директор АНО «Сибирское общество международных исследований» Денис Борисов проанализировал большое интервью президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева газете Egemen Qazaqstan.

– Денис Алексеевич, интервью президента Касым-Жомарта Токаева открыло политический год в Казахстане. В экспертном сообществе его называют не только итоговым, но и программным. Какие ключевые моменты в выступлении президента вы отметили для себя?

– Выступление политика – это всегда источник актуальной информации, по которому специалисты-международники сверяют свои экспертные часы. Выступления и интервью Касым-Жомарта Токаева являются эталоном публичной политической работы, которые сочетают и академичность суждений, и новую искренность, а главное — умение работать со сложными вопросами.

По теме Қаңтара президент повторил устоявшуюся в казахстанском политическом дискурсе канву: на фоне деградирующего социально-экономического положения при усилении противоречий трансфера власти от первого президента была предпринята попытка государственного переворота под патронажем заговорщиков из силового блока с привлечением иностранных наёмщиков, местного криминалитета и религиозных радикалов. Важно, что президент даёт сложную оценку этому политическому кризису, где подчеркивается необходимость выявления и разделения наказания между непосредственными участниками и теми, кто был использован вслепую.

Фактически именно взвешенный подход Касым-Жомарта Токаева на основе правовых принципов позволил инклюзивно подойти к решению последствий Қаңтара. Пусть такой подход требует больше времени и задерживает правосудие, но спешка и стремление решить всё по-быстрому могли реализоваться только в одном формате – «охота на ведьм» и сведение личных счетов, что в среднесрочной перспективе с высокой вероятностью запустило бы новую спираль насилия.

– Касым-Жомарт Токаев откровенно ответил на вопрос о существовавшей системе двоевластия в стране. Почему президент высказался об этом сейчас?

– Политики любят «круглые» даты, а в январе 2024-го исполнилось ровно два года — хороший повод расставить все точки над «i». Главное, что информационный повод совпадает с реальным положением дел: кризис власти преодолён, государственность Казахстана выдержала потрясение и вышла на новый этап поступательного развития. И в таком исходе сложно переоценить личную роль Касым-Жомарта Токаева.

– Глава государства высказался об однократном семилетнем сроке президентства. Как вы прокомментируете это его заявление и в целом инициативу об однократном сроке?

— Касым-Жомарт Токаев придерживается проверенного временем политического стиля «по делам их узнаете их…». Президент сформулировал главное противоречие в политической системе старого Казахстана. Суперпрезидентская власть прошла путь от инструмента прогресса, который обеспечил становление бывшей советской республики в самостоятельное государство, до инструмента регресса, который сковал всю вертикаль государственного управления, подведя страну к пропасти. При таком политическом диагнозе был предложен понятный путь конституционных реформ. С одной стороны — выправление баланса внутри исполнительной власти между президентом, правительством и региональной властью. С другой — формирование системы сдержек и противовесов между исполнительной, законодательной и судебной властями. Президент Токаев предложил проект нового Казахстана, на референдуме народ его одобрил, руководство приступило к реализации.

На мой взгляд, важной темой, которая ранее слабо или очень поверхностно присутствовала в выступлениях президента Казахстана, стало обсуждение реформы судебных органов и системы защиты прав человека. Например, эта проблематика полностью выпала из текста последнего послания народу Казахстана. Новогоднее интервью исправляет этот пробел в спектре вовлеченности президента в проблемы общества, очень точно проводится прямая связь между образом нового Казахстана и обеспечением законности и порядка. В этом плане хочется надеяться, что судебные реформы дадут шанс на пересмотр наиболее резонансных процессов старого Казахстана.

– На ваш взгляд, какие акценты расставил президент Токаев, отвечая на вопросы относительно внешней политики Казахстана?

– Касательно общего внешнеполитического курса, то здесь без изменений. Казахстан продолжает позиционировать себя как вовлеченного участника в международные процессы, зачинателя различных инициатив под эгидой ООН. Отдельно обозначен центральноазиатский дипломатический трек по линии консультативных встреч на уровне президентов стран региона. Заметны усилия Казахстана в продвижении своего собственного конференционного формата дипломатии – «Международный форум Астана». В этом году на форуме планируется представительное участие бизнеса и власти как из стран коллективного Запада, так и мирового большинства, что в свете последних тенденций делает эту переговорную площадку уникальной для постсоветского пространства.

Страновые акценты были предельно прагматичны: на севере — Россия, на юге – Китай. Это ключевые партнеры Казахстана, с которыми поддерживаются самые масштабные и интенсивные политические, экономические и гуманитарные взаимодействия. Президент Токаев озвучил следующие характеристики: Россия — стратегический партнер и союзник; Китай — вечное стратегическое партнерство.

– В 2024 году Казахстан будет председательствовать сразу в нескольких международных организациях. На ваш взгляд, как это отразится на политической повестке в регионе?

– 2024 год преподнёс очень интересное стечение международных обстоятельств, когда президент-дипломат Токаев единовременно председательствует в крупнейших международных институтах. Причём одни — это институции с историей и сложившейся дипломатической практикой (ШОС, ОДКБ), другие — только начинаются свой международный путь (СВМДА, ОТГ), но их всех объединяет единое евразийское пространство, что формирует понятные точки взаимного интереса. Учитывая реноме Касым-Жомарта Токаева, можно ожидать нетривиальных инициатив в этой связи. Можно пофантазировать: приглашение Российской Федерации в ОТГ или Узбекистана в ОДКБ… Президент Казахстана может удивить нестандартными дипломатическими решениями.

–  Касым-Жомарт Токаев уделяет особое внимание вопросу построения прогрессивного общества будущего, много раз использует в интервью слово «нация». Как вы считаете, какой месседж президента прослеживается здесь?

– В этой части интервью имеются интересные новеллы. Президент Казахстана увязывает процесс становления казахстанской нации с необходимостью идеологической работы в формате «государство-общество-личность» на основе цивилизационного подхода. Такое видение Касым-Жомарта Токаева очень резонирует с современной российской внешнеполитической доктриной. Напомню, что РФ в своей последней Концепции внешней политики определяет цивилизационную компоненту в центр межгосударственных отношений, где культурно-цивилизационное разнообразие признаётся безусловной ценностью. Такие пересечения неслучайны и показывают тесное родство казахстанского и российского государственного стратегического мышления. На мой взгляд, главная ценность в казахстанско-российских отношениях заключается именно в этом: очень близкое ощущение жизни, сформированное столетиями совместного проживания и взаимодействия на евразийском пространстве.

Кстати, в интервью Касым-Жомарт Токаев обратил внимание на 800-летие Улуса Джучи в 2024 году как памятного события в истории казахстанской государственности. Хочу подчеркнуть, что монгольский сюжет — это важная развилка и в истории российской государственности. Юбилей Улуса Джучи — хороший повод для научной кооперации между историками наших стран.

Узбекистан, Ташкент – АН Podrobno.uz. В ближайшие 10-20 лет молодежь Узбекистана из-за демографической ситуации и недостатка рабочих мест будет искать возможность для трудоустройства и самореализации за пределами республики. Очевидно, что основной поток будет направляться в Россию благодаря сохранившемуся единому культурному и языковому пространству, а также в силу географической близости и отсутствия визового режима.

Уже сегодня многие молодые юноши и девушки используют пребывание в России как социальный лифт, с помощью которого они добиваются успеха в карьере и жизни. Какие меры еще необходимо предпринять Ташкенту и Москве для улучшения условий работы узбекистанцев в России, как отразится на мигрантах возможное вступление республики в ЕАЭС, а также насколько серьезны заявления отдельных депутатов, призывающих ввести визовый режим со странами Центральной Азии, корреспонденту Podrobno.uz рассказал старший преподаватель кафедры мировой экономики, международных отношений и права Новосибирского государственного университета экономики и управления, исследователь АНО «Сибирское общество международных исследований» Аслиддин Сафаров.

«Сегодня в России, по данным исследования Института экономики роста имени Столыпина, о дефиците кадров сообщают 54% предпринимателей. В правительстве РФ это осознают и намерены решить проблему за счет граждан стран Центральной Азии. На мой взгляд, Узбекистану и другим странам региона может подойти опыт Филиппин по управлению внешней трудовой деятельности ее граждан. Для стран ЦА трудовая миграция играет важную социальную и экономическую роль, поэтому изучение и адаптация этой модели может помочь продвинуться в решении многих проблем мигрантов, например, в обеспечении правовой защиты», – отметил собеседник.

По его словам, в основе филиппинской модели – аналитическое сопровождение миграционного потока. Узбекистану необходимо изучить особенности рынка труда России и в постоянном режиме вести мониторинг потребностей российской экономики, занимаясь профессиональной подготовкой трудовых мигрантов. Также необходимо квалифицировать трудовой поток, потому что проблемы, связанные с неквалифицированной массой трудовых мигрантов, становятся одним из факторов недовольства местного населения на фоне экономических и политических сложностей.

«Москве и Ташкенту необходимо работать над созданием образовательной инфраструктуры по подготовке и переподготовке трудовых мигрантов. Российской экономике с каждым годом все больше нужны квалифицированные кадры, а в краткосрочной перспективе это могут дать только страны региона, потому что демографическая картина в ЦА противоположная тому, какая наблюдается в РФ», – сказал он.

Сафаров считает, что полноценное вступление Узбекистана в Евразийский экономический союз (ЕАЭС) намного облегчит жизнь мигрантов.

«Это один из самых значительных бонусов для граждан, входящих в единое евразийское пространство. Согласно договору о Евразийском экономическом союзе, российские работодатели могут привлекать к трудовой деятельности граждан стран регионального объединения на общих основаниях без учета ограничений по защите прав граждан РФ на российском рынке труда. Также не надо будет проходить все процедуры по получению разрешительных документов на трудовую деятельность, например, патента», – подчеркнул он.

Эксперт добавил, что власти РФ в последнее время активно продвигают тему организованного набора мигрантов из Узбекистана, способствуя созданию специальных центров. Здесь узбекистанцев обучают азам русского языка и законодательства РФ. Однако на сегодняшний день – это достаточно новый механизм, эффективность которого пока сложно оценить.

«Данный проект направлен на улучшение механизма адресного привлечения трудовых мигрантов под конкретные проекты. Организованный набор – это правильное направление. Однако здесь важно зафиксировать один момент. Государственный подход к квалификации трудовых мигрантов должен четко расставлять приоритеты: первое – обретение человеком профессиональных навыков, и второе – владение русским языком, историей и культурой», – сказал он.

Сафаров также прокомментировал участившиеся в последнее время высказывания о необходимости введения Россией визового режима со странами ЦА для регулирования миграционного потока. По его словам, эти заявления носят спекулятивный характер и не имеют ничего общего с реальным положением дел.

«Антимигрантский запрос находит отклик в обществе. Он небольшой, но есть. К сожалению, находятся люди, которые готовы разыгрывать ксенофобию в своих политических целях, для этой группы реальная ситуация в экономике не является ориентиром. Заявления некоторых депутатов носят спекулятивный характер и не имеют ничего общего с реальной ситуацией на рынке труда. Депутаты и общественные деятели вместо того, чтобы предложить эффективные решения по данному вопросу, занимаются хайпом и популизмом», – подчеркнул он.

Собеседник добавил, что миграционная политика России имеет свои недостатки, здесь накопились издержки, которые выступают триггером социальных конфликтов, или как сказал Владимир Путин в своем недавнем выступлении – «раздражителями».

«Государству предстоит принять ряд сложных, но нужных политических решений. Главная проблема – это построение инклюзивной системы управления миграционными потоками», – заключил Сафаров.

Узбекистан, Ташкент – АН Podrobno.uz. Осенью прошлого года талибы начали рыть вторую часть канала Куш-Тепа. Для них этот проект особой важности: ирригационное сооружение протяженностью 285 километров должно обеспечить засушливые провинции на севере Афганистана водой из Амударьи, а также обеспечить население работой. При этом в странах Центральной Азии радости талибов не разделяют.

Эксперты региона обеспокоены технологией, по которой строится канал. По их словам, он просто прорывается в земле и практически не бетонируется, это грозит тем, что много воды будет без толку уходить в грунт. На фоне явно обостряющегося дефицита воды в Туркменистане, Узбекистане и Таджикистане это очень большие потери. Кроме того, проект был запущен Афганистаном без какого-либо согласования со странами-соседями.

Других беспокоит то, откуда у Талибана столько денег на строительство канала. Ведь проект оценивается в 700 миллионов долларов. Сами талибы утверждают, что проект финансируется за счет госбюджета. Однако некоторые эксперты утверждают, что большая часть средств для этого была предоставлена со стороны USAID. Некоторые эксперты видят в этом коварные планы США по дестабилизации региона.

Правда ли, что это все злой умысел Америки? Что делать странам региона и на кого им можно опереться в такой ситуации? Обо всем этом корреспонденту Podrobno.uz рассказал эксперт по Центральной Азии, заведующий кафедрой мировой экономики, международных отношений и права Новосибирского государственного университета экономики управления, директор АНО «Сибирское общество международных исследований» Денис Борисов.

«История вокруг строительства канала Куш-Тепа будоражит информационное пространство стран Центральной Азии, как минимум, последний год. Эмоциональная реакция понятна, поскольку все это непосредственно связанно с обеспечением качества жизни личности, общества и государства. На уроках биологии мы в подкорке фиксируем причинно-следственную связь: вода – основа жизни», – отметил он.

По мнению эксперта, в таких условиях многие акторы пытаются использовать эту резонансную проблематику в своих меркантильных целях. Множится количество медиа, политиков, общественников, чиновников, которые не могут удержаться от соблазна потоптаться на теме водного дефицита с целью набить просмотров, электоральной репутации и медийной узнаваемости.

Сложности с водой в регионе существуют, отмечает Борисов. И они представляются очень многослойным противоречием, для решения которого требуется очень профессиональный и дипломатичный подход, чтобы обеспечить поступательный режим выправления ситуации. Однако профанный хайп только запутывает и оттягивает прогресс по этому вопросу.

«В этом контексте разговоры об американских ушах в истории с афганским каналом – это, в лучшем случае, наведение «тени на плетень» по незнанию, в худшем – намеренная провокация с целью увести общественный дискурс в ложном направлении. Предлагаю зафиксировать принципиальные моменты, чтобы иметь адекватную картину происходящего», – сказал собеседник.

Во-первых, проблемы воды в регионе не существует, отмечает эксперт. Нехватка воды – это не проблема, а состояние. С каждым годом воды будет меньше, это объективные данные научных наблюдений и прогнозов.

«С таким же успехом мы можем сказать, что у нас существуют проблемы с солнцем или ветром. Это значит, что сама природа подталкивает страны региона к большей взаимозависимости и компромиссам, чтобы эффективно адаптироваться к изменяющимся условиям», – отметил эксперт.

Во-вторых, по его мнению, не все однозначно с компромиссом по воде между странами в регионе. Есть соглашение по совместному управлению водными ресурсами между Казахстаном, Кыргызстаном, Таджикистаном, Туркменистаном и Узбекистаном, есть межправительственное взаимодействие по линии Фонда спасения Арала, но специалисты фиксируют, что в этих дипломатических форматах накопились издержки и существует разрыв в коммуникации, которые требуют корректировки.

В-третьих, к спорам между пятью центральноазиатскими республиками в 2021 году подключился Афганистан, который начал предъявлять свои права на часть речного стока.

«Именно в таком порядке нужно разворачивать ситуацию по воде в Центральной Азии, проблема не в воде и не в Афганистане, а в несогласованности действий стран региона. А то, что Афганистан строит канал – это его право, даже если при финансовом участии американцев. На территории стран ЦА тоже много крупных инфраструктурных объектов финансируется структурами Всемирного банка, которые значительно аффилированы с Вашингтоном, но мы же не трактуем это как провокацию», – подчеркнул Борисов.

Эксперт также прокомментировал мнения специалистов об ухудшении отношений между Афганистаном и странами региона на фоне обострения водного вопроса, а также их прогнозы «водной войны».

«Главная проблема с Афганистаном заключается как раз в том, что этих отношений нет. Как можно ухудшить то, чего нет? Движение Талибан официально не признано в современных международных отношениях, талибы вынесены за скобки международного права, а все существующие контакты с афганской стороной – это отношения в серой зоне мировой политики с высокими рисками», – отметил он.

При этом в этих условиях де-факто Кабул под руководством талибов начал работу по налаживанию государственного управления страной, инвестирует в развитие инфраструктуры, которая затрагивает интересы соседних государств. Это требует официальных дипломатических форматов взаимодействия, которые в свою очередь не представляются возможными. Разорвать этот замкнутый круг можно только через движение по легализации Афганистана под руководством талибов и включение в водную дипломатию Центральной Азии.

«На мой взгляд, война за воду – это очень маловероятный сценарий. Дефицит воды – процесс постепенный, при этом человек привыкает ко всему. А вот вероятность проведения эскалации межгосударственных конфликтов под лозунгами «хулиганы воды лишают» в интересах узколобых политических группировок отлична от нуля», – поделился эксперт.

Первое, что необходимо сделать для решения этих проблем, это организовать вовлеченную кооперацию стран Центральной Азии по реформированию дипломатических механизмов регулирования трансграничных водных ресурсов, считает Борисов.

«Думаю, что успехи или неудачи по этому направлению, можно рассматривать в качестве важного маркера готовности центральноазиатских республик к более качественному региональному взаимодействию», – отметил он.

Во-вторых, следует активизировать работу по включению талибского Афганистана в региональную многостороннюю дипломатию. В этом процессе непосредственную роль играет Россия.

«Напомню, что именно московский переговорный формат одним из первых начал прямое взаимодействие с представителями движения Талибан, когда это еще не было международной столбовой дорогой. Сегодня Москва и Кабул активно взаимодействуют, де-факто российская сторона признала политические реалии в Афганистане», – рассказал собеседник.

Кроме того, учитывая значительные позиции РФ в ключевых международных организациях – ООН, Б20, БРИКС, ШОС, СНГ, ЕАЭС, то совместные действия Москвы и Астаны, Ашхабада, Бишкека, Душанбе и Ташкента могут оказать посильный вклад, чтобы вывести талибский Афганистан из серой зоны. «Более того, если международному сообществу потребуется больше времени, чтобы принять новую афганскую действительность, то российская 201-я военная база в Таджикистане и коллективные силы ОДКБ всегда в состоянии обеспечить нужное количество времени, чтобы оно смогло пройти все стадии – отрицание, гнев, торг, депрессию и принятие», – заключил эксперт.